Инвестиции в ПИФ – катализатор Вашей карьеры
Пост написан по заказу Надежды — читателя и активного комментатора этого блога. Предыдущая «заметка на заказ» Налоги в ПИФ. ЗАКАЖИ ТЕМУ заметки в комментариях к этому посту
Недавно я познакомился с инвестором, который сразу после достижения 18 лет сделал первые инвестиции в ПИФ. Я искренне позавидовал молодому человеку не только по причине наличия финансовой грамотности в столь юном возрасте, но и в силу перспектив карьеры, для которой уже сейчас закладывается серьезный фундамент.
Вложение денег в ПИФ воспринимаются почему-то как занятие присущее людям весьма обеспеченным, которым, дескать, эти деньги девать некуда. Однако это не только инструмент для создания первого миллиона – о чем в блогах нынче пишут немало. Если у вас есть цель, мечта или просто желание достичь чего-то в карьере – инвестиции в ПИФ ваш друг (один из трех).
Небольшое отступление на тему деловой философии. На карьерном поприще существует три категории ценностей. Время. Этот ресурс нельзя восстановить (жизнь человека конечна), можно только сэкономить. Поэтому время – это самое ценное. Знания (в т.ч опыт). Стать обладателем этой категории ценностей можно, потратив некоторое время (часть вашей жизни). Деньги. Их зарабатывают с использованием знаний и расходованием времени. Обычно, чем больше знаний, тем быстрее – то есть знания могут экономить время.
Нетрудно понять, что одна из этих категории может компенсировать расходование другой. Можно изучать предмет «методом научного тыка», а можно купить книгу – чуть дороже по деньгам, но быстрее по времени. В наличии много денег? Прекрасно, сэкономим больше времени – наймем консультанта (репетитора, эксперта – не важно) или съездим поучиться за рубеж.
Теперь ближе к практике. Я встречал немало примеров того, как люди, обладающие подушкой безопасности в виде инвестиционного портфеля, строят карьеру гораздо увереннее тех, кто живет одним днем. Одно дело по-быстренькому, через знакомых перескочить на работу где зарплата на 15% побольше, и совсем другое выйти на рынок, получить возможность выбора и найти действительно что-то стоящее, совершить прорыв в карьере, круто изменив свою жизнь.
Говорят, личный пример больше вдохновляет. Пожалуйста. Когда я принял решение сменить сферу деятельности на финансовую – профильные работодатели меня не очень жаловали. Однако стоило мне взять отпуск за свой счет (другого не было), оплатить подготовительные курсы и сдать экзамены на получение квалификационного аттестата ФСФР, как отношение HR ко мне резко изменилось в лучшую сторону.
Таким образом, инвестиции в ПИФ это не роскошь, а средство передвижения по карьерной лестнице, ваш персональный лифт или эскалатор.
Для счастья и успеха в жизни нужны три вещи: хорошие книги, хорошие наставники, и время, чтобы читать, внимать, действовать, совершать ошибки и пробовать снова.
29 февраля 2008 в 12:38
:) Владимир, спасибо!
этот пост только для действительно целеустремленных людей:)
29 февраля 2008 в 13:10
Надежда, пожалуйста!
29 февраля 2008 в 17:24
Александр, глянул Ваш блог — и мне показалось, что вы пока не окончательно расстались с ПИФами (судя по ежемесячному распределению средств) :) Воообще, 5 лет это серьезный опыт — отчего ж не попробовать, но лучше не докупать и забывать, а все же анализировать компании.
В этом посте я разбирал переход достаточно известного блоггера с ПИФов на акции. Правда не 10 лет прошло, но все же. Хотите сделаю апдейт его инвестиций?
29 февраля 2008 в 16:53
Я раньше 5 лет вкладывался в пифы. Теперь перешел на инет-трейдинг — на долгосроч. И мне кажется что это лучше нежели пифы. Если смотреть на горизонт от 10 лет. Вообще конечно я бы рекомендовал всем после пифов пробовать инет-трейдинг. Докупать раз в мес, и забывать на годы =)
29 февраля 2008 в 20:05
отличный, стимулирующий пост!
спасибо
29 февраля 2008 в 20:13
я даже больше скажу! этот пост на 100% соотвествуюет действительности. когда нашу контору купили др. магнаты и всех нас уволили по соглашению сторон именно ПИф помог мне целый год спокойно жить и искать хорошее место работы.
29 февраля 2008 в 23:38
Филипп, спасибо за комментарий!
>> этот пост на 100% соотвествуюет действительности
Александр, конечно, я ведь их не выдумываю :) все исключительно «на основе реальных событий»
2 марта 2008 в 20:52
Спасибо за интересный блог! Давно искал что-то про ПИФы. Надо же так интересно и авторски, без всяких гребаных официозов. Подписался.
2 марта 2008 в 21:40
Andrey, пожалуйста! Я попал в категорию «самовыражение без рекламы» и могу ждать ссылку? ;)
2 марта 2008 в 22:38
и всё такое, хотел добавить :)
2 марта 2008 в 23:27
Andrey,
>>Поразительно, блог реально может поднимать большие деньги
Как говорится Вашими бы устами да меда испить :) Вообще, не очень люблю рекламу и размещать не планирую, если только дорасту до такого уровня http://getrichslowly.org :)
>>Вы уверены, что хотите попасть в эту категорию
в категорию, не обзательно, а ссылку — кончено, уверен ;)
2 марта 2008 в 22:38
Да вроде всё чисто. Никаких ПИФов не рекламится :) Баннеров и ссылок не обнаружено. Поразительно, блог реально может поднимать большие деньги на рекламе целевых банков, кредитов, форексов и т.д. Вы уверены, что хотите попасть в эту категорию? ( Тыдыщ! Такая напряженная тишина и вс
5 марта 2008 в 07:39
Кстати, то что Вы здесь написали можно назвать как «финансовая цель — на черный день» или «финансовая цель — иметь финансовую подушку безопасности». Каждый устанавливает свой размер подушки: для кого-то подушка должна равняться полугодовому размеру з\п, кому-то годовому или еще как-то.
Также хочется услышать, а для каких целей подходят ПИФы и для каких явно нет. Т.е. я понимаю, что на пол года (для отпуска) вкладывать в ПИФы — это не правильно.
5 марта 2008 в 07:28
Безусловно запись интересная, но
В данном случае в качестве подушки безопасности может выступать любое накопление (банковский счет, недвижимость, акции или что там еще), т.е. был рассмотрен частный случай подушки безопасности.
Владимир, хочется сделать заказ :) Попытаюсь сформулировать мысли. Думаю большинство читателей этого блога уже согласились с тем, что ПИФы — это очень хороший метод для накопления и преувеличения своих денежных средств, но вот встает вопрос, а как распорядится с этими средствами? В какой момент лучше снять? И как их вообще снимать? Допустим у меня есть некие финансовые цели: к 45 годам стать финансовонезависимым, к 26 купить машину, к 30 квартиру и каждые пол года тратить по 20000 рублей на отдых. Как распоряжаться ПИФами, что бы достичь финансовых целей? Пока я прсто положил и жду. Сумбурно, но постораялся сформулировать :)
5 марта 2008 в 23:28
Иван, спасибо за развернутый комментарий — на одну часть вопросов отвечу сразу, другую часть постараюсь осветить в дополнительной заметке о финансовом планировании (заказ принят, постараюсь разобраться в «сумбурных формулировках» ;) ).
Кстати вы этот файлик скачали? http://rostdeneg.ru/wp-content/uploads/2008/02/finplan.xls
>> И как их вообще снимать?
Подать заявку на погашениие паев, указав в ней банковские реквизиты, на который и придут средства.
6 марта 2008 в 07:44
Понял. А файлик да, скачал. Пользуюсь, спасибо :)
6 марта 2008 в 11:36
Большое спасибо за статью ! Очень интересно !!!
Хочется спросить разрешение — можно мне как-нибудь использовать основные моменты это статьи в своем блоге ? (Само собой с сохранением ссылок на первоисточник)
Уж больно интересно и небанально !!!!
Спасибо еще раз
7 марта 2008 в 20:03
Arrow, может вам гостевой пост написать? Сформулируйте пару-тройку интересных Вам вопросов, можно сделать в формате мини-интервью или просто заметки
Пожалуйста ;)
8 апреля 2008 в 15:56
Владимир, почему речь только о ПИФах? А как же диверсификация активов? Вот, к примеру, у Юниаструма есть отличный набор ОФБУ с разными стратегиями, и можновкладываться в золото, в нефть, в развивающиеся страны и вообще в зарубежные рынки. Стоит ли на одних ПИФах «зацикливаться»? Не хлебом единым, как говорится :) Если хотите, я могу подробнее рассказать.
8 апреля 2008 в 21:27
Я недавно перешел на интернет-трединг. ПИФы нравились до 2007 года — когда можно было ничего не делать и получать 80% годовых :). А в 2007 году доходность большиснтва весьма огорчила (была в минусе, либо ниже даже банковской ставки). Сейчас выбрал абсолютно не спекулятивную политику долгосрочных инвестиций — банальным обывательским способом провел анализ цен акций (категори А и Б ММВБ) и накупил их во время всеобщих падений.
К ПИФам, скорее всего уже и не вернусь — они выгодны только управляющим компаниям, а не вкладчикам (которые по сути являются беспроцентными займодателями денег для УК).
8 апреля 2008 в 21:55
Данила, спасибо за комментарий!
Когда было 80%, тогда и рынок рос на столько же (по индексу), а в 2007 году ММВБ всего 11,5% прибавил — не самый простой год. Есть ПИФы, которые заработали 24%, например, по моему это нормально.
В этой заметке я проанализировал опыт человека, который тоже перешел с ПИФов на акции (3 абзац). Статистика говорит, что не более 2% управляющих успешны на рынке (S&P проводило исследование на 5летнем промежутке).
К ПИФам вы обязательно вернетесь, либо в роли управляющего, если у Вас все получится (чего я Вам искренне желаю), либо как очень опытный инвестор ;)
ПИФы выгодны инвесторам, важно квалифицированно подойти к этому вопросу ;)
8 апреля 2008 в 21:57
Куиня эти ПИФы
У меня уже — минус 40 000 рублей почти за пол года, жду пока по нулям будет и снимаю. Или просто может управляющие болваны туповатые, хотя в топ 5 входят.
8 апреля 2008 в 21:12
Вадим, с точки зрения инвестиций я поборник идей инвестора-миллиардера Уоррена Баффетта (я часто его цитирую в этом блоге). Так вот он говорит, что диверсификация это защита от невежества. Это конечно несколько утрированно, но идея подана очень ярко.
Я предпочитаю инвестировать в то, в чем разбираюсь. Фондовый рынок Бразилии или Индии не входят в мою компетенцию, хотя в общем я считаю их перспективными.
На вопрос об ОФБУ я подробно ответил здесь, как вы прокомментируете то, что один из фондов за 2 дня получил 60% убытков и впоследствии был закрыт? (это был ОФБУ для ВИП-клиентов, входной порог $25 000)
8 апреля 2008 в 23:48
Wa, пожалуйста, чуточку корректнее.
40 000 — это абстрактно, выразите в процентах, так яснее. Если есть желание, отпишите мне на почту (хотя можете и прямо здесь написать) — посоветую как Вам лучше поступить.
9 апреля 2008 в 00:08
В процентах — ровно минус 10. Как поступить, я и сам понимаю — дождаться, пока будет более менее по нулям, а потом снять и отдать долг.
И больше в эту аферу не соваться. ПИФы умерли уже как пол года, а с последними событиями в USA — все может вообще рухнуть в самый неожиданный момент.
Ну или же управляющие Альфы — не умеют работать, т.к. в другом фонде более менее по нолям, точнее минус 1‑2%, а это ерунда.
9 апреля 2008 в 01:21
Владимир, что можно сказать: бывает :)
Да, ОФБУ более свободны и более рискованны, так именно поэтому они потенциально интереснее ПИФов. Что касается того конкретного фонда — люди ведь смотрели, куда деньги вкладывают, правда? Соглашение о рисках подписывали. А если я к такому не готов, то нечего мне вообще на рынке делать. К счастью, это был разовый случай, имхо не стоит из этого страшилку делать :)
Полностью согласен с Баффетом насчет диверсификации :)
Тем не менее, если я готов идти на риски ради потенциально больших возможностей, я только часть денег держу в ПИФах, а другую часть — в разных ОФБУ.
9 апреля 2008 в 01:24
Wa, Вы меня простите, но просадка в 10 процентов на сегодняшнем рынке — это просто ничто :)
И ни в коем случае не стоило брать деньги в долг, чтобы вложить их в ПИФ, это большая ошибка.
9 апреля 2008 в 07:33
Вадим, только и остается это сказать если работаешь в Юниаструм банке :) Разовый случай, а снижение фонда ОБЛИГАЦИЙ на 20% это тоже к разовым случаям отнести? В общем, если Вам по душе такие сюрпризы, то конечно пожалуйста. Я к тому, что в ОФБУ много не рыночных рисков, а в ПИФе их меньше, и, свобода ОФБУ почему то не позволяет им зарабатывать больше чем ПИФы по стратегии ориентированной на российский рынок.
9 апреля 2008 в 07:48
Wa, так вы сами во всем виноваты взяли деньги в долг (ПИФ это минимум на 3 года и на свои) в надежде быстренько спекульнуть — продав все это подороже другим инвесторам, который с каждой зарплаты отчисления делают. А эти инвесторы на какой то момент просто передумали покупать а ПИФ. Видите как все просто.
История повторяется, читайте эту заметку, пройдите в ней по ссылкам. История о том, как инвесторы выйдя в ноль, продали паи (видимо тоже в долг брали), а после этого рынок показал 80% рост.
У разных фондов, разные стратегии, разумеется они предназначены для того, что бы показывать разную доходность.
На счет -10%, Вадим вам все верно заметил — это ничто, рядовая ситуация для фонового рынка. Вы разве не знали, что стимость паев в ПИФе может как расти так и снижаться?
9 апреля 2008 в 09:02
Да, и еще один не совсем приятный момент. УК берет деньги с тебя при выходе из ПИФа, даже если их умники науправляли в минуса. Где же справедливость ?
Хорошо что хоть государство не облогает каким налогом, а то было бы похоже на очередной ммм.
9 апреля 2008 в 09:16
Wa, я ищу не виноватых, а причину, ошибку коих и я совершил немало за 7 лет инвестиций. Как сказал классик: «И опыт — сын ошибок трудных», и если Вам не интересен мой опыт (которым я делюсь в этом блоге), получайте свой опыт — ваше право. Советов Вам больше не даю, мнение вы свое высказали. Спасибо. Удачи.
9 апреля 2008 в 08:52
Вы всегда ищите виноватых я смотрю. Я все прекрасно осознавал и был готов к — 20 на крайняк.
Я просто говорю о своем опыте который более куда негативный и все. И мне глубоко … что будут говорить и рассказывать разные финансовые консультанты по этому поводу. Есть факт. Мой опыт. Пускай другие почитают и 100 раз подумают, перед тем как вестись на золотые горы разных УК. Фигня это все, ну или мне просто не повезло, время покажет.
И никто не занимал денег специально под это — было бы самой большой глупостью так поступать, просто долг.
9 апреля 2008 в 10:30
Хехе действительно…
когда у человека есть деньги, ему становиться на все пофиг
и автоматически начинает все получаться
легко и просто
магия денег все таки сильна
9 апреля 2008 в 11:30
для WA
никто не мешает самостоятельно играть через инет-трейдинг на ММВБ — и показать какой вы недаун, и все зависит полностью от вас. =)
9 апреля 2008 в 14:02
Владимир, насчет российского рынка — это как сказать. Вот российский ОФБУ Юниаструма показал в том году хорошие результаты, тогда как Добрыня Никитич — практически по нулям.
Кроме того, мне там нравятся индексные и товарные фонды, я активное управление не очень жалую. И есть еще фонды с гарантией безубыточности, это чуть ли не единственное такое предложение на нашем рынке. Есть и другие интересные фонды с разными стратегиями, ориентированными на боковой тренд, например.
10 апреля 2008 в 08:48
А я вот в народном IPO от ВТБ неудачно поучавствовал. Я конечно, не исключал вероятность просадки, но не со 120 тыс до 75 же. :) Теперь сижу жду. Дальше падать думаю некуда. Не думал, что ипотечный кризис в штатах коснется наших банков. :) Хотя ходит мнение, что кидок народа в народном IPO был запланирован заранее.
10 апреля 2008 в 11:22
Иван, покупка отдельных ценных бумаг всегда более рисковая инвестиция (и требует большей квалификации), чем покупка индексного ПИФа (или классического ПИФа акций на худой конец) — в этом случае вы покупаете среднее развитие лучших/крупнейших компаний страны.
Насчет кидалова, не думаю, что здесь уместен этот термин, ведь когда я покупаю банку колы за 50 рублей в развлекательном центре, при том, что в соседнем магазине она стоит 18 рублей — это ведь не кидалово.
Что касается слухов, то мне нравится более изящная версия, что таким способом собрали лишние деньги у населения, что бы притормозить инфляцию.
10 апреля 2008 в 11:25
Вадим, Вам может нравится любой фонд который растет :) Вы не ответили насчет облигаций ;)
Я вижу вы подписались на блог, поэтому дискуссию насчет гарантированной сохранности капитала и инвестиций в товары предлагаю отложить до момента публикаций отдельных постов на эти темы.
10 апреля 2008 в 11:45
Собственно, достаточно будет о них рассказать, я к тому и клоню.
Тема просевшего фонда облигаций меня не очень волнует, в нем моих денег нет :) При этом я все же в курсе причин произошедшего: на сайте фондов Премьер есть форум, где управляющие отвечают на вопросы, которые им задают. Само по себе неординарно, правда?
Облигации тоже могут падать в цене, как это ни удивительно.
10 апреля 2008 в 22:46
Владимир, вы передергиваете.
Иметь возможность задать вопрос управляющему — это плюс, согласитесь.
И мы говорим не о «признаках отличной работы», а о том, что фонды есть разные, риски в них разные, и управляющие тоже разные. Я высказал свое мнение, и не очень нуждаюсь в его оценке.
На Добрыню я равняюсь по причине наличия его паев.
10 апреля 2008 в 23:10
Вадим,
> вы передергиваете
извините если что, я не со зла
>возможность задать вопрос управляющему — это плюс, согласитесь
соглашаюсь, просто это не главное … объяснения на хлеб не намажешь
>Я высказал свое мнение, и не очень нуждаюсь в его оценке
и я высказал мнение, что в ОФБУ риски существенно выше (с ОФБУ я знаком не по наслышке, я работал с этим инструментом как сотрудник банка) аргументировал и привел примеры. Мое мнение можно оценивать ;)
10 апреля 2008 в 22:17
Вадим,
Равняться на худших — не самой правильное решение, очень похоже на отмазку. Лучший фонд в этой категории заработал 24%, сравните.
Конечно Вас не волнует тема, что один фонд упал на 60% и его закрыли, другой, с консервативной стратегией (это которая должна быть близкой к депозиту), упал на 20%. Это признак отличной работы.
Это вообще пять! Отличная причина :) Управляющие должны управлять, а не сидеть на форумах, даже если это очень не ординарно.
11 апреля 2008 в 00:07
Владимир, так разве я спорю насчет рисков? Я еще несколько комментариев назад согласился с Вами, отметив, что при этом ОФБУ потециально более прибыльный инструмент. Не вижу противоречия :)
Просто мне кажется, читателям Вашего блога было бы интересно рассмотреть и возможности ОФБУ тоже, и я не призываю рекламировать Юниаструм, я просто привел его в пример, мне нравится набор стратегий в Премьерах.
11 июня 2008 в 10:26
Хочу вложить деньги в индексный(е) ПИФ (ы). Куда идти, что подписать и где выбрать компании.
13 июня 2008 в 22:23
Костик, отвечаю на Ваши вопросы:
Индексные ПИФы российской сборки выбирайте здесь, дальше воспользуйтесь яндексом
Вы проживаете в Москве? Если да, то могу предложить свои услуги в рамках УК Альфа-Капитал. Пишите на почту.
11 августа 2008 в 22:26
Вывод весьма не очевиден. Хотя ПИФ лучше вкладов, но как средство заработка первого миллиона — я думаю не лучший инструмент. А подушкой безопасности может выступить даже 3-х литровая стеклянная банка с накоплениями.
23 сентября 2008 в 17:08
ПИФы — хорошая вещь. И чем раньше начнешь заниматься этим делом, тем больше шансов на успех, на перспективу развития. Хотя надо быть внимательным не погодам, чтобы не попасть впросак.
26 мая 2009 в 15:01
Не раз удивляюсь людям которые делают такое =\
23 ноября 2009 в 15:46
Спасибо за статью, очень воодушевляет. Недавно начал свою инвесторскую практику именно с ПИФов, попутно осваиваю фоновый рынок и начал вести свой блог.
10 февраля 2010 в 15:21
Добрый день… мне 28 лет (есть семья), давно задумывался об инвестировании, прочитал несколько книг на эту тему… сегодня застрял на Вашем форуме… действительно полезные вещи (надеюсь)… Подписался. Есть четкое понимание необходимости инвестирования… но сегодняшняя ситуация в плане финансов очень плачевная… одни долги и кредиты… не знаю как и с чего начать… и тем более начать инвестировать… Может какие то первые шаги посоветуете … как навести порядок в голове и кошельке. ???? спс заранее за ответ.
p.s. Вчера установил программу по учету доходов-расходов…
10 февраля 2010 в 15:45
mikkas, программа это уже хорошо, главное делать регулярно, каждый день делать что либо в намеченном направлении, крайне важно составить план.
Если средства позволяют можете заказать консультацию http://rostdeneg.ru/invest
Навскидку и в самых общих чертах могу посоветовать следующее.
1. Составить план (в первую очередь борьбы с долгами).
2. Сосредоточиться на работе, желательно, чтобы она была по душе, читать книги по профессиональной тематике..
3. Следить за мотивацией и позитивной установкой, в частности за счет чтения книг (Наполеон Хилл, Дейл Карнеги).
4. Выделять средства на отдых (я рекомендую туризм, спорт, но у вас могут быть иные предпочтения — алкоголь, тусовки — это не отдых). это дополнение к пункту 3.
5. Проводить четкую грань между работой и отдыхом, чтобы не было «болтания в непонятном состоянии».